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A nivel de viajes, si se trata de proteger a la población, lo único que da una certeza casi absoluta es PCR, cuarentena estricta de 14 días y nueva PCR 24 horas antes de embarcar o de poder salir a la calle en el destino.
Puede ser antes de volar para proteger al resto del pasaje o al aterrizar para proteger a la población de destino y evitar casos importados.
Estamos dispuestos a eso? Porque cualquier otra cosa es quedarse a medias.
Estamos dispuestos a pagar una PCR y que luego la gente no haga esa cuarentena? Te sientes más seguro volando si no se asegura esa cuarentena? Yo en ese caso me siento igual con la PCR o sin ella.
Te obligan a esa cuarentena... Quien paga la estancia en los turistas que llegan a nuestro pais? El hotel? La Comunidad Autónoma?...
Verías justo pagar la cuarentena de un turista extranjero?
Es que parece muy sencillo, pero no lo es.
Habrá paises que pueden permitírselo, habrá empresas que querrán asumirlo si les compensa (por ejemplo las aerolineas o los grandes mayoristas de turismo) pero otros muchos lo único que podrán hacer es exigir al viajero que sea el que asuma sus gastos, igual que asume su seguro de viaje o su visado.
Ahora mismo la tranquilidad absoluta no existe.
Existe la responsabilidad de cada uno (no viajando si existe cualquier mínima duda), asumir el riesgo de contagio si nos compensa asumirlo o nos vemos obligados y asumir las consecuencias de nuestras acciones (algo pasado de moda en estos tiempos)
Besicos
A ver si lo he entendido bien:
En el supuesto caso que yo tuviese un vuelo a Turquía (por poner un ejemplo), el 30 de Agosto entonces, según lo que dices, la manera de proceder sería:
1 - El 15 de Agosto tener un PCR
2 - Someterse a cuarentena estricta del 15 al 29 de Agosto
3 - El 29 o 30 de Agosto tener una nueva PCR
4 - En el caso de que la segunda PCR salga negativo, embarcar (con mascarilla y toda la pesca)
5 - Una vez llegado a destino, someterse a los procedimientos propios del pais al que vayas.
¿Es así o he entendido mal? _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Last edited by Gadiemp on Thu, 23-07-2020 17:20; edited 1 time in total
Que haya otros despilfarros no es cuestión para tratar en este hilo, como dices es un foro de viajes, y estamos hablando de un aspecto muy concreto como son las PCR.
Y no sé por que te lo tomas como un ataque personal, la verdad, simplemente estamos dando nuestra opinión y creo que comentarios como que "podemos dormir tranquilos" no vienen a cuento con el tema, que, repito, es viajar.
Me lo tomo como un ataque porque más arriba hay gente que ha dicho lo mismo incluso han empezado a desviar el tema y me estás diciendo a mi. Pues no me parece bien.
Dr. Livingstone Joined: 14-06-2007 Posts: 6448
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Ivi90 wrote:
Brigantina wrote:
En mi opinión quién quiera viajar por ocio a un país en el que se exige una PCR para entrar debe asumir su coste, y si no que viaje a otro destino o se quede en casa.
Demasiados pocos recursos hay ya para la sanidad como para hacer pruebas a gente que quiere hacer turismo...
Y lo mismo para los gastos médicos, repatriaciones, etc
Cada uno debe asumir su responsabilidad a la hora de viajar, y no pretender que el estado (es decir todos los ciudadanos) pague para que la gente se vaya de vacaciones tranquilamente.
El estado también paga a gente que a mi no me parece bien, también hacen inversiones que no voy a entrar a valorar porque esto es un foro de viajes y a mi tampoco me parecen bien. También tiran el dinero público, roban y hacen lo que les da la gana y a mi tampoco me parece bien. Y entiendo que la situación sanitaria es crítica, entiendo que algunos no queráis que se hagan PCR, lo entiendo. Pero hay otros muchos despilfarros como habéis dicho anteriormente, y yo sí, prefiero que se invierta en hacer PCR, a que inviertan en otras muchas cosas de la cual me avergüenzo. Es que si entramos a valorar lo que sí o lo que no, aquí no acabamos nunca.
A todo esto, tranquilos que no van a hacer PCR gratuitos, aquí en España prefieren invertir en otras cosas. Podéis dormir muy tranquilos.
Yo pienso que el quiera viajar, que viaje y se pague el, la prueba si es necesaria, sería un gasto mas que añadir al presupuesto, como un seguro, un visado, una actividad..., no considero nada justo, que el estado nos financie un test a los que viajamos de turismo y ocio, mientras hay gente que no tiene trabajo y lo que es peor, no puede dar a sus hijos de comer y me callo que este no es el tema del hilo
No voy a entrar de lleno en materia, pero si no lo escribo, reviento.
De verdad alguien sugiere que el estado le pague una PCR para poder irse de viaje???
Si te vas de viaje y no quieres contratiempos, págate tú la PCR.
Soy médico, desde que comenzó la pandemia, sólo me han hecho un test rápido, que dió positivo y que no era relevante, por motivos que no cuento para no enredar la cosa. Pero para aclarar mi situación, lo indicado era hacer una PCR y posteriormente una serología de muestra venosa. Qué pensáis, ¿la seguridad social pagó por esas pruebas? NO. Servidora tuvo que pagarse todo .
Estaría muy bien que papá estado tuviese dinero a expuertas para dar y regalar, pero no es así.
En resumen, como han sugerido anteriormente, el que quiera una PCR que la añada a su presupuesto de viaje. Y aún así, NUNCA tendrá garantías de no contagiarse en cualquier momento, porque las pruebas de detección , son sólo éso, detección. Ni tratan, ni curan ni por supuesto protegen. Mascarilla, lavado de manos y aislamiento social, es lo único que sirve.
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 10020
Votes: 0 👍
Pero si vas a hacer un viaje por Francia, yo diría que las probabilidades de contagiarte o contagiar (que espero sean inexistentes) serán iguales el último día de viaje que el primero, con lo cual tampoco le veo mayor utilidad a hacerte el test previamente.
Entérate si hay algún tipo de control sanitario en el Eurostar, porque lo que es aquí, en los AVE, no hay ninguno más allá de la obligación de llevar mascarilla.
Moderador de Zona Joined: 20-01-2008 Posts: 23630
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Para restricciones y requisitos en fronteras europeas tenemos este hilo
Viajar por Europa Covid-19: Restricciones en las fronteras. _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
No voy a entrar de lleno en materia, pero si no lo escribo, reviento.
De verdad alguien sugiere que el estado le pague una PCR para poder irse de viaje???
Si te vas de viaje y no quieres contratiempos, págate tú la PCR.
Soy médico, desde que comenzó la pandemia, sólo me han hecho un test rápido, que dió positivo y que no era relevante, por motivos que no cuento para no enredar la cosa. Pero para aclarar mi situación, lo indicado era hacer una PCR y posteriormente una serología de muestra venosa. Qué pensáis, ¿la seguridad social pagó por esas pruebas? NO. Servidora tuvo que pagarse todo .
Estaría muy bien que papá estado tuviese dinero a expuertas para dar y regalar, pero no es así.
En resumen, como han sugerido anteriormente, el que quiera una PCR que la añada a su presupuesto de viaje. Y aún así, NUNCA tendrá garantías de no contagiarse en cualquier momento, porque las pruebas de detección , son sólo éso, detección. Ni tratan, ni curan ni por supuesto protegen. Mascarilla, lavado de manos y aislamiento social, es lo único que sirve.
Saludos
No puedo estar mas de acuerdo.
Besicos _________________ Dubai, Mascate, Norte Madagascar, Escocia, Londres, Roma y Toscana, USA, Amsterdam, Alemania, Venecia, Paris, casi toda España, Riviera Maya...
Con niñas: Todos los Parques Disney!!!, China, Inglaterra, Francia, USA, Bruselas, Japón, Italia, Alemania con perro, Gran Canaria, Madeira, Canadá Este y Oeste, Tenerife, Ibiza, Crucero I. Griegas; Egipto...
A nivel de viajes, si se trata de proteger a la población, lo único que da una certeza casi absoluta es PCR, cuarentena estricta de 14 días y nueva PCR 24 horas antes de embarcar o de poder salir a la calle en el destino.
Puede ser antes de volar para proteger al resto del pasaje o al aterrizar para proteger a la población de destino y evitar casos importados.
Estamos dispuestos a eso? Porque cualquier otra cosa es quedarse a medias.
Estamos dispuestos a pagar una PCR y que luego la gente no haga esa cuarentena? Te sientes más seguro volando si no se asegura esa cuarentena? Yo en ese caso me siento igual con la PCR o sin ella.
Te obligan a esa cuarentena... Quien paga la estancia en los turistas que llegan a nuestro pais? El hotel? La Comunidad Autónoma?...
Verías justo pagar la cuarentena de un turista extranjero?
Es que parece muy sencillo, pero no lo es.
Habrá paises que pueden permitírselo, habrá empresas que querrán asumirlo si les compensa (por ejemplo las aerolineas o los grandes mayoristas de turismo) pero otros muchos lo único que podrán hacer es exigir al viajero que sea el que asuma sus gastos, igual que asume su seguro de viaje o su visado.
Ahora mismo la tranquilidad absoluta no existe.
Existe la responsabilidad de cada uno (no viajando si existe cualquier mínima duda), asumir el riesgo de contagio si nos compensa asumirlo o nos vemos obligados y asumir las consecuencias de nuestras acciones (algo pasado de moda en estos tiempos)
Besicos
A ver si lo he entendido bien:
En el supuesto caso que yo tuviese un vuelo a Turquía (por poner un ejemplo), el 30 de Agosto entonces, según lo que dices, la manera de proceder sería:
1 - El 15 de Agosto tener un PCR
2 - Someterse a cuarentena estricta del 15 al 29 de Agosto
3 - El 29 o 30 de Agosto tener una nueva PCR
4 - En el caso de que la segunda PCR salga negativo, embarcar (con mascarilla y toda la pesca)
5 - Una vez llegado a destino, someterse a los procedimientos propios del pais al que vayas.
¿Es así o he entendido mal?
Eso sería lo que en mi opinión se debería exigir si nos ponemos serios. Es la única manera de frenar la importación de casos y de aumentar la seguridad en un transporte en el que no vas a poder asegurar la distancia ni disminuir el tiempo de exposición.
Pero de ahí a que se haga....
Besicos _________________ Dubai, Mascate, Norte Madagascar, Escocia, Londres, Roma y Toscana, USA, Amsterdam, Alemania, Venecia, Paris, casi toda España, Riviera Maya...
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A nivel de viajes, si se trata de proteger a la población, lo único que da una certeza casi absoluta es PCR, cuarentena estricta de 14 días y nueva PCR 24 horas antes de embarcar o de poder salir a la calle en el destino.
Puede ser antes de volar para proteger al resto del pasaje o al aterrizar para proteger a la población de destino y evitar casos importados.
Estamos dispuestos a eso? Porque cualquier otra cosa es quedarse a medias.
Estamos dispuestos a pagar una PCR y que luego la gente no haga esa cuarentena? Te sientes más seguro volando si no se asegura esa cuarentena? Yo en ese caso me siento igual con la PCR o sin ella.
Te obligan a esa cuarentena... Quien paga la estancia en los turistas que llegan a nuestro pais? El hotel? La Comunidad Autónoma?...
Verías justo pagar la cuarentena de un turista extranjero?
Es que parece muy sencillo, pero no lo es.
Habrá paises que pueden permitírselo, habrá empresas que querrán asumirlo si les compensa (por ejemplo las aerolineas o los grandes mayoristas de turismo) pero otros muchos lo único que podrán hacer es exigir al viajero que sea el que asuma sus gastos, igual que asume su seguro de viaje o su visado.
Ahora mismo la tranquilidad absoluta no existe.
Existe la responsabilidad de cada uno (no viajando si existe cualquier mínima duda), asumir el riesgo de contagio si nos compensa asumirlo o nos vemos obligados y asumir las consecuencias de nuestras acciones (algo pasado de moda en estos tiempos)
Besicos
A ver si lo he entendido bien:
En el supuesto caso que yo tuviese un vuelo a Turquía (por poner un ejemplo), el 30 de Agosto entonces, según lo que dices, la manera de proceder sería:
1 - El 15 de Agosto tener un PCR
2 - Someterse a cuarentena estricta del 15 al 29 de Agosto
3 - El 29 o 30 de Agosto tener una nueva PCR
4 - En el caso de que la segunda PCR salga negativo, embarcar (con mascarilla y toda la pesca)
5 - Una vez llegado a destino, someterse a los procedimientos propios del pais al que vayas.
¿Es así o he entendido mal?
Eso sería lo que en mi opinión se debería exigir si nos ponemos serios. Es la única manera de frenar la importación de casos y de aumentar la seguridad en un transporte en el que no vas a poder asegurar la distancia ni disminuir el tiempo de exposición.
Pero de ahí a que se haga....
Besicos
Muchas gracias. Estaba mirando para ir a París 🗼 desde Londres en Eurostar, en cuya web el CEO asegura que te asignan asiento teniendo en cuenta la distancia social, pero no sé si exigen test de Covid-19 al entrar en Francia.
Mi idea, una vez en París, sería moverme en bicicleta. Creo que está bastante bien preparado para recorrerla en bici.
Es solo una idea in mente. Sé que en Agosto me toca currar. Y tengo que ver cómo está el asunto mascarillas en Francia. Me fastidiaria bastante tener que visitar la ciudad con la mascarilla puesta constantemente de la mañana a la noche, incluso por la calle. No creo que lo soportaría. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 10020
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París en bicicleta?
Me temo que hasta la fecha, las buenas intenciones de Anne Hidalgo en el sentido de descongestionar el tráfico de coches han dado más propaganda que resultados reales; Paris sigue siendo un infierno para todos los que circulan por ella, en el medio que sea.
Me temo que hasta la fecha, las buenas intenciones de Anne Hidalgo en el sentido de descongestionar el tráfico de coches han dado más propaganda que resultados reales; Paris sigue siendo un infierno para todos los que circulan por ella, en el medio que sea.
Lo estoy estudiando... De todos modos hay muchas ideas preconcebidas acerca del hecho de recorrer una ciudad en bici. Muchas veces vemos las cosas desde el lado del peatón o del automovilista. ¿Ejemplo? Mucha gente piensa que recorrer Londres en bici es una locura... Y no es así, aunque requiere estudiar e informarse acerca de la ciudad de antemano.
Muy pocos lo mencionan, pero Cracovia está genial para moverse en bici...
En bici hay menos posibilidades de contagio que en transporte público. Así que es una opción... Seguiremos investigando... _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 10020
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Así es, y te deseo suerte. De todos modos yo creo que Londres le lleva mucha ventaja a Paris en cuanto a la “pacificación” del tráfico de coches, por eso no me fío de la propaganda de la Mairie en cuanto a la utilidad de sus carriles bici.
Indiana Jones Joined: 20-01-2009 Posts: 1321
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Ivi90 wrote:
Abdelkrim wrote:
Lo malo es que de momento tampoco lo hacen a los que entran en España, con lo que el riesgo de contagio aumenta y los gastos sanitarios también.
Es la diferencia. En Turquía por ejemplo, abren fronteras, necesitan al turismo y hacen PCR nada más llegar. Ves el balance de contagios y muertes y es para quitarse el sombrero.
Aquí en España, se abren fronteras y llamamos al turismo, pero no hacemos PCR porque no tenemos dinero (pero para otras muchas cosas sí que tenemos). Luego nos quejamos de las 30000 muertes y de los contagios diarios. Es que es de traca.
.
Last edited by Txemarizgz on Fri, 24-07-2020 12:23; edited 1 time in total
Yo pienso que hay que adaptarse a esta nueva realidad y seguir haciendo nuestra vida, cumpliendo las restricciones por supuesto, mientras se pueda. Porque la vacuna puede tardar años en llegar y no voy a estar amargado en mi casa hasta entonces. Por todo esto, no me tembló el pulso para comprar un billete de avión destino Milán (pienso pasar 4 días en el Lago de Como) con fecha 25 de agosto.
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